Легенда: Наследие Драконов – бесплатная ролевая онлайн игра
Вы не авторизованы
Войдите в игру

Наши сообщества



Форум «Легенда: Наследие Драконов»
Форум > Таверна > Подкрут "рандома"?­
страницы: [ << < 1 2 3 4 5 > >> ]

Подкрут "рандома"?­

 -Ним- [20] 
26
1 Мая 2024 18:34:47
Я как фанат математики, люблю вести статистику в дваре, и уже давно заметил что тот самый "рандом" в игре очень сильно далек от настоящего рандома. Я проводил эксперимент с медведем в древних на основе 200 СУ, и где шанс стана у одной из рас был в 3 раза выше чем у другой. Так же проводил эксперимент с выбиванием тенек, и удивился когда за 140+ мобов не выпало ни одной тени (причем дважды), но при этом полгода назад за 150 мобов, выпадало больше 15 тенек. Я даже сделал специальный алгоритм , с примерной вероятностью выпадения теньки и пришел к выводу, что при ОДИНАКОВОМ рандоме, такого разброса не может быть ( хотя все же теоретически может быть, примерно раз в 100 000 часов фарма, но не два раза). Сейчас почти не падают теньки, 1-5 за час за 130-160 мобов, вместо 10-18 за тоже количество полгода назад, и это преподносят как одинаковый рандом? НО, это все фигня, подумаешь теньки , подумаешь станы, ну бывает, ты ничего по сути не теряешь кроме времени или победы в боях.

НО, не понимаю зачем трогать рандом там, где игроки сливают голду и даже реальные деньги, и речь не о бандитах, а о сиянии удачи. Вот как это было, в первый раз когда я решил слить туда голды, было ради последней статуэтки на аркан, и в сумме я тогда слил около 3400 голды, и выбил 4 рара + статуетку, в целом, очень повезло, примерно 900 золотых за рар. Смотрю стримы игроков, у них примерно каждый рар в 1000-1500 золотых. Потом в следующей яме, я потратил около 3000 ямы, и... выбил всего 1 рар ( причем выбил карту с первых 300 золотых), сильно контрастирует , но подумал "ладно, бывает, не повезло", и тут снова яма, и я потратил в сумме 6200 золотых и НИ ОДНОГО РАРА. Еще раз, я не выбил 1 рар за 6200, я вообще не выбил, и бог знает , потрать я еще одну тысячу , наверняка бы не выбил. О каком рандоме может идти речь, когда при мне, один и тот же человек выбивает 2 раритета за 1 минуту, а потом еще один через 10-15 минут.

Я видел пост, как игрок потратил много тысяч евро ради легендарной шмотки, и не выбил , потом еще тратил реальные деньги и не выбил, после чего ушел из игры. Да, я понимаю что легендарка сверх редкость, но зачем менять шанс на выпадения какой то карты, которая может стоить 20 золотых. Даже больше скажу, я сливал голду в целом чтобы охоту за удачей качнуть, мне какая та карта по сути и не нужна. Я прекрасно осознаю, что если админы крутят такой шанс на реальных деньгах, при выбивании рыжего шмота , то что уж говорить об обычной голде, которую игрок получает просто тратя свое время.

Для тех кто может не сильно разбирается в математике, на огромных "расстояниях" рандом будет показывать примерно одинаковый рисунок статистики. При выпадении цифры 1 из 10, с вероятностью 10%, цифра будет выпадать примерно раз в 10 попыток, если сделать миллион попыток, количество выпадений будет стремиться все ближе к 10% от количества бросков. НЕ БУДЕТ такого, что при 10 миллионах бросков цифра 1 выпадет 5 миллионов раз, НЕ БУДЕТ,Такое может произойти если шанс умышленно изменить на 50%. хотя ТЕОРЕТИЧЕСКИ это возможно, но давайте не заниматься самообманом, теоретически на Землю может упасть огромной шоколадный пончик размером с небоскреб, теоретически все может быть, но когда речь о цифровом рандоме, такая теоретическая возможность исключается. А если уж говорить о рандоме в игре, к которому имеет доступ сотрудники, доверия в честности и статичности "рандома", у меня нет.

Мне не нужен рандом, где рар будет падать каждые 100 золотых, или чтобы тенька падала с каждого второго моба, мне бы хотелось видеть в игре реальный рандом с постоянным шансом, которые не будет меняться по желанию какого то человека. Если вы делаете шанс , грубо говоря, выпадение раритета каждые 10 000 золотых, делайте, вопросов не будет, но пусть такой рандом будет всегда и у всех. Неужели не понимаете, что когда такое замечают игроки, желание продолжать играть пропадает? Если же это ваша тактика удерживать игроков , мол , "вот он потратил 6к и не выбил, значит будет дальше играть чтобы накопить голды и попытаться выбить", то это многое говорит о вас и о ваших возможностях удержания игроков адекватными способами.

Если уж вы дочитали до этого момента, напишите сколько вы тратили золотых в яму и не выбивали ни одного раритета, писать про мильон золотых не надо, я вам верю, а кто соврет- вонючка.
Загрузка...
-1
Snap ya fing [20]  6 Мая 2024 22:27:24 #39
-Ним- написал(-а) 2024-05-03 00:45:02
Snap ya fing написал(-а) 2024-05-02 22:56:19
Мне понравилась фраза ,что человек фанат математики,и без четких цифр( статистики ,выборки существования теории вероятности,и понимания ее работы),я думаю,что на тебе порча в реале,так то играть в двар это уже удача, и такой шанс выпал не всем :rolleyes:


Я фанат математики,а не математик, или все фанаты шахмат обязаны быть гроссмейстерами?)
А по поводу четких чисел, чем тебе 6200 (золотых) и 0 (раров) нечеткое число?
Да и в принципе, если мне не веришь, твое право, мне от этого ни горячо ни холодно. А другие игроки, которые так же сталкиваются с "рандомом" игры, пусть видят что не только им так "не везет".

Я не понял аллегории,но думаю, фанат шахмат знает больше ,чем, как ходят фигуры :confused:
Загрузка...
0
 -Екатерина- [20]  9 Мая 2024 16:15:27 #40
BMW755 написал(-а) 2024-05-03 13:39:40
-KOCMOHABT-
Ты никакой не математик, потому что не можешь ответить на простой вопрос с матем. точки зрения.
Какой шанс что одному 0 из 2000, а другому 2 из 10. Какой шанс что это повторится с 2мя конкретными игроками если игроков например 5000? На первый вопрос математик вопрос даст, а на 2й уже сложнее.
..и при чем тут 10000 и 4 удачных, если за минуту не сделать более 15 прокрутов вообще, а с учетом супер игры еще, так еще меньше.

он такой же математик как я балерина))
Загрузка...
2
 -KOCMOHABT- [12]  9 Мая 2024 17:10:17 #41
-Екатерина-
Ну похоже ты неплохая балерина )
Загрузка...
0
 -Екатерина- [20]  9 Мая 2024 20:23:27 #42
-KOCMOHABT- написал(-а) 2024-05-09 17:10:17
-Екатерина-
Ну похоже ты неплохая балерина )

видимо лучше чем ты математик)
Загрузка...
2
 Baweloche [5]  10 Мая 2024 04:12:36 #43
-Ним- написал(-а) 2024-05-01 18:34:47

Для тех кто может не сильно разбирается в математике, на огромных "расстояниях" рандом будет показывать примерно одинаковый рисунок статистики. При выпадении цифры 1 из 10, с вероятностью 10%, цифра будет выпадать примерно раз в 10 попыток, если сделать миллион попыток, количество выпадений будет стремиться все ближе к 10% от количества бросков. НЕ БУДЕТ такого, что при 10 миллионах бросков цифра 1 выпадет 5 миллионов раз, НЕ БУДЕТ

Вот тут и есть изьян. Будет. Если шанс 10% то каждый ролл и будет шанс 10%. Нет никакой гарантии что 10% будет работать как 1 из 10, или 2 из 20. Он будет каждый раз 10%. Грубо говоря орёл и решка, шанс 50%, но это не значит что будет выпадать 5 бросков из 10ти орёл и 5 решка. Может быть 3-7, может 1-9, а может и 0-10. Да, но ОГРОМНЫХ дистанциях да, НО чем меньше шанс, тем больше должна быть дистанция. Если 50% мы более менее увидим уже на 100 бросках, то для 5% нам надо сделать уже 10 000 бросков. А если у нас шанс 0.005, то эта дистанция должна быть уже в миллионах.
Загрузка...
0
Burning Legion [15]  10 Мая 2024 09:35:54 #44
Не знаю какой там рандом, ну в послдению яму я кинул больше 4к и не увидел не разу + 50 к шкале, не говоря про рар. А некоторые тела , за 10 минут дергали по 6 раров , причем я даже считать не буду сколько можно кинуть за 10 минут золота, явно не 4 к. Дак вот, раз уж начал ТОТ же автомат, я конечно не тоннами туда сливаю, но у меня НЕ РАЗУ за все время не было Джек пота, меня очень коробит, что какой ноунейм 3 ур у хумов сутками снимает все пенки с автомата.
И да мне стал непонятен ВАШ рандом в игре, хотя до этого он особо не волновал, но когда, как на дырявой работе тут бьешь мобов а потом сливаешь все в мимо, появляются вопросы, почему кого рандом любит , а кого нет, я уже молчу про сундуки, кому по 2-3 пухи подряд или пески, а кому по 3 раза жетоны сапога на запредельных цифрах золотых подков. :evil:
5
 BMW755 [20]  10 Мая 2024 11:55:34 #45
Burning Legion написал(-а) 2024-05-10 09:35:54
Не знаю какой там рандом, ну в послдению яму я кинул больше 4к и не увидел не разу + 50 к шкале, не говоря про рар. А некоторые тела , за 10 минут дергали по 6 раров , причем я даже считать не буду сколько можно кинуть за 10 минут золота, явно не 4 к. Дак вот, раз уж начал ТОТ же автомат, я конечно не тоннами туда сливаю, но у меня НЕ РАЗУ за все время не было Джек пота, меня очень коробит, что какой ноунейм 3 ур у хумов сутками снимает все пенки с автомата.
И да мне стал непонятен ВАШ рандом в игре, хотя до этого он особо не волновал, но когда, как на дырявой работе тут бьешь мобов а потом сливаешь все в мимо, появляются вопросы, почему кого рандом любит , а кого нет, я уже молчу про сундуки, кому по 2-3 пухи подряд или пески, а кому по 3 раза жетоны сапога на запредельных цифрах золотых подков. :evil:

Хум 3 лвл о котором ты пишешь - я думаю что это технический перс, который был создан чтобы привлечь игроков к сливанию бабла (особенно брюлей). Психология такая: "почему он может, а я нет? Ну попробую, авось тоже повезет, это ведь так просто, раз у него за 5 минут три выигрыша, а за день 55 (условно), то значит шанс выиграть очень даже хороший."
Но реальность совсем другая :evil:
Загрузка...
0
pavlik_rb [13]  10 Мая 2024 13:29:54 #46
BMW755 написал(-а) 2024-05-10 11:55:34
Burning Legion написал(-а) 2024-05-10 09:35:54
Не знаю какой там рандом, ну в послдению яму я кинул больше 4к и не увидел не разу + 50 к шкале, не говоря про рар. А некоторые тела , за 10 минут дергали по 6 раров , причем я даже считать не буду сколько можно кинуть за 10 минут золота, явно не 4 к. Дак вот, раз уж начал ТОТ же автомат, я конечно не тоннами туда сливаю, но у меня НЕ РАЗУ за все время не было Джек пота, меня очень коробит, что какой ноунейм 3 ур у хумов сутками снимает все пенки с автомата.
И да мне стал непонятен ВАШ рандом в игре, хотя до этого он особо не волновал, но когда, как на дырявой работе тут бьешь мобов а потом сливаешь все в мимо, появляются вопросы, почему кого рандом любит , а кого нет, я уже молчу про сундуки, кому по 2-3 пухи подряд или пески, а кому по 3 раза жетоны сапога на запредельных цифрах золотых подков. :evil:

Хум 3 лвл о котором ты пишешь - я думаю что это технический перс, который был создан чтобы привлечь игроков к сливанию бабла (особенно брюлей). Психология такая: "почему он может, а я нет? Ну попробую, авось тоже повезет, это ведь так просто, раз у него за 5 минут три выигрыша, а за день 55 (условно), то значит шанс выиграть очень даже хороший."
Но реальность совсем другая :evil:

Согласен системки сами за себя говорят, в рабочем коллективе у Нас среди шахматистов - называется "Замануха"!!!)))
:lol:
1
pavlik_rb [13]  10 Мая 2024 13:32:02 #47
Burning Legion написал(-а) 2024-05-10 09:35:54
Не знаю какой там рандом, ну в послдению яму я кинул больше 4к и не увидел не разу + 50 к шкале, не говоря про рар. А некоторые тела , за 10 минут дергали по 6 раров , причем я даже считать не буду сколько можно кинуть за 10 минут золота, явно не 4 к. Дак вот, раз уж начал ТОТ же автомат, я конечно не тоннами туда сливаю, но у меня НЕ РАЗУ за все время не было Джек пота, меня очень коробит, что какой ноунейм 3 ур у хумов сутками снимает все пенки с автомата.
И да мне стал непонятен ВАШ рандом в игре, хотя до этого он особо не волновал, но когда, как на дырявой работе тут бьешь мобов а потом сливаешь все в мимо, появляются вопросы, почему кого рандом любит , а кого нет, я уже молчу про сундуки, кому по 2-3 пухи подряд или пески, а кому по 3 раза жетоны сапога на запредельных цифрах золотых подков. :evil:

Рандом любит админов и их персонажей:-) :lol:
Загрузка...
-2
Snap ya fing [20]  10 Мая 2024 16:02:52 #48
BMW755 написал(-а) 2024-05-10 11:55:34
Burning Legion написал(-а) 2024-05-10 09:35:54
Не знаю какой там рандом, ну в послдению яму я кинул больше 4к и не увидел не разу + 50 к шкале, не говоря про рар. А некоторые тела , за 10 минут дергали по 6 раров , причем я даже считать не буду сколько можно кинуть за 10 минут золота, явно не 4 к. Дак вот, раз уж начал ТОТ же автомат, я конечно не тоннами туда сливаю, но у меня НЕ РАЗУ за все время не было Джек пота, меня очень коробит, что какой ноунейм 3 ур у хумов сутками снимает все пенки с автомата.
И да мне стал непонятен ВАШ рандом в игре, хотя до этого он особо не волновал, но когда, как на дырявой работе тут бьешь мобов а потом сливаешь все в мимо, появляются вопросы, почему кого рандом любит , а кого нет, я уже молчу про сундуки, кому по 2-3 пухи подряд или пески, а кому по 3 раза жетоны сапога на запредельных цифрах золотых подков. :evil:

Хум 3 лвл о котором ты пишешь - я думаю что это технический перс, который был создан чтобы привлечь игроков к сливанию бабла (особенно брюлей). Психология такая: "почему он может, а я нет? Ну попробую, авось тоже повезет, это ведь так просто, раз у него за 5 минут три выигрыша, а за день 55 (условно), то значит шанс выиграть очень даже хороший."
Но реальность совсем другая :evil:

Что у вас в головах...,ну и как ты себе представляешь,сидит админ такой, и думает ,меня взяли на работу не за образование,мышление,прохождение собеседования на проф пригодность , а так,я тут учусь творить дичь,и на планерках вместо, статистики по игракам ,цифр, данных о доходе игры,планах ,целях руководства,поставленых задач,вместо внедрения работающих математических систем,админ озаряется, и предлагает -" я создам персонажа, буду крутить казино,с системками, и буду завлекать игроков на слив игрового золота и возможно бриллиантов,и хотя брюль это тоже игровая валюта(в контексте),игроки будут видеть системки и пускать слюни,это психология,так что ли или вот как??))И все гуси - гагага,отличная идея
Загрузка...
0
Snap ya fing [20]  10 Мая 2024 16:12:40 #49
А вообще ,удалено,весь мир против вас,смиритеть осуждайте,и возмущайтесь :arrow:

Предупреждение на 1 час
2
 -Екатерина- [20]  10 Мая 2024 18:29:22 #50
админ системки посмотри у себя там , одни и теже системки )) самому то не смешно ??? или бабу валю выгони с серверной а то она шваброй игрушку то и сломает)) :arrow: :arrow:
Загрузка...
3
 BMW755 [20]  10 Мая 2024 18:48:04 #51
Snap ya fing написал(-а) 2024-05-10 16:02:52
BMW755 написал(-а) 2024-05-10 11:55:34
Burning Legion написал(-а) 2024-05-10 09:35:54
Не знаю какой там рандом, ну в послдению яму я кинул больше 4к и не увидел не разу + 50 к шкале, не говоря про рар. А некоторые тела , за 10 минут дергали по 6 раров , причем я даже считать не буду сколько можно кинуть за 10 минут золота, явно не 4 к. Дак вот, раз уж начал ТОТ же автомат, я конечно не тоннами туда сливаю, но у меня НЕ РАЗУ за все время не было Джек пота, меня очень коробит, что какой ноунейм 3 ур у хумов сутками снимает все пенки с автомата.
И да мне стал непонятен ВАШ рандом в игре, хотя до этого он особо не волновал, но когда, как на дырявой работе тут бьешь мобов а потом сливаешь все в мимо, появляются вопросы, почему кого рандом любит , а кого нет, я уже молчу про сундуки, кому по 2-3 пухи подряд или пески, а кому по 3 раза жетоны сапога на запредельных цифрах золотых подков. :evil:

Хум 3 лвл о котором ты пишешь - я думаю что это технический перс, который был создан чтобы привлечь игроков к сливанию бабла (особенно брюлей). Психология такая: "почему он может, а я нет? Ну попробую, авось тоже повезет, это ведь так просто, раз у него за 5 минут три выигрыша, а за день 55 (условно), то значит шанс выиграть очень даже хороший."
Но реальность совсем другая :evil:

Что у вас в головах...,ну и как ты себе представляешь,сидит админ такой, и думает ,меня взяли на работу не за образование,мышление,прохождение собеседования на проф пригодность , а так,я тут учусь творить дичь,и на планерках вместо, статистики по игракам ,цифр, данных о доходе игры,планах ,целях руководства,поставленых задач,вместо внедрения работающих математических систем,админ озаряется, и предлагает -" я создам персонажа, буду крутить казино,с системками, и буду завлекать игроков на слив игрового золота и возможно бриллиантов,и хотя брюль это тоже игровая валюта(в контексте),игроки будут видеть системки и пускать слюни,это психология,так что ли или вот как??))И все гуси - гагага,отличная идея

Наивный ты. А ты думаешь в казино нет подставных людей которые часто выигрывают?
Загрузка...
2
 -Ним- [20]  11 Мая 2024 00:39:06 #52
Baweloche

Абсолютно верно пишешь. Но меня смущает немного другое, а именно то, что с таким мизерным шансом , допустим 0.005, один и тот же игрок, может вытащить по 3 рара за 10минут, и у меня не было бы вопросов, если бы такое произошло раз в полгода у кого то одного, но когда я вижу, что одни и те же ники выбивают по несколько раз за небольшой промежуток времени, а другие, вроде меня НЕ выбивают вообще за 6к, у меня появляются сомнения в равном шансе на победу. И вот такой вопрос, может ли быть такое, что шанс выпадения ОДИНАКОВ, когда в одном случае тратятся несколько тысяч и НИЧЕГО не выпадает, а кто то тратит порядка 300-400 золотых, и выбивает 3-4 рара? Теоретически, конечно, возможно. Но во что больше верится, что такая мизерная вероятность выпадает постоянно (причем у одних и тех же никах зачастую), или что в обоих случаях шанс выпадения все таки разный?
Конечно такие вопросы не только к сиянию удачи, но и к бандиту, но так как бандит это казино, а казино это естественно разводняк, у меня нет вопросов особо.
Загрузка...
0
 f_i_s_c_h_e_r [8]  11 Мая 2024 04:00:38 #53
Забудьте про математический рандом , здесь это не работает сейчас.
Есть ситуативный рандом : попасть в нужный временной момент и по месту(например яма, бросок : 1 или 5)
Т.е.: в определенный период можно тонны голды и реала засадить - а по итогу ничего или мизер вымученный.
А можно с меньшими тратами, оказать богом рандома в определенное время, которое может резко оборваться в определенный момент.
Это в прошлом, еще как то адекватно настроенный был рандом с меньшими правками , где слитое в минус повышало шансы на успех перса и все рары имели ценность , а не сейчас, когда 80% так называемых раров или ресурсов уже ничего не стоят- по сравнению с прошлом .

За все время столько изменений претерпел и переписывался этот рандом, да и постоянно корректируется.

Есть моменты сверх везения, назовем это багом на основе рандома : когда может включиться невероятное везение(рукотворно это или баг - утверждать не берусь).
А может включиться просто минус ( сколько бы ты не слил в любое событие). Например тот же бандит: где может сначала по ставке или супер игра - уйти в любой плюс , а потом тупо включается минус и сколько бы ты не крутил или не менял линии и ставки - тебя просто опускает в минус до упора, даже без качель: плюс и минус с понижением суммы на твоем счете.
Так же есть, какие то кривые рандомные шансы перса на конкретные рары в разных событиях, пример: один перс пытается достать серт пухи мудренки из сундучков и чтобы ему его получить, нужно очень много слить, а второй(такого же лв) не знает куда эти серты девать - но в другом событие(та же яма), все может быть кардинально противоположно по качеству и ценности раров. При этом, если они повысят уровни или перейдут интервал 50% опыта, все это может снова поменяться - теперь первый тащит эти серты или качественные рары , а второй их вообще не видит.
Ну а 3-4 лв - там замануха, чтобы они не отсеялись на данном этапе, особенно если заливают донат.
Пример выпадения количества шмота с мобов по уровням и на определенном проценте опыта уровня.

P/s Даже если кому то, в конкретном событие, начало очень сильно везти, по факту может оказаться: что выпавшее не перекроет даже 30% -40% , сколько он в это событие уже потратил.
1
 Белка_Пришла [5]  11 Мая 2024 05:56:36 #54
У меня с математикой все плохо, но смысл топа ясен же всем. Админам вместо подводных доспехов стоит подумать на другие темы.
Ну давайте так, в играх обычно заливаешь и получаешь за это что-то, вполне себе ощутимое и понятное. А когда заливаешь, а получаешь сомнительный "рандом" с какими-то математическими формулами, ну не греет душу, лить-то желания всё меньше и меньше, как, собственно, и играть. И один момент, когда ходишь мимо и надеешься на ману небесную со шкатулки с палочки, а другое, когда играешь в "чудесные"­ сундуки, ямы и прочее, а все, что ты вытащил - жетоны сапожника, и это в лучшем случае.
Думаю,у любого есть знакомые персонажи, которые бросили играть, психанув в очередной раз от вашей дивной математики. Чёт не то у вас с маркетингом, господа админы. Перечитав выше людей, которым более повезло и они умеют считать, поняла одно - чтобы все срослось,прокрутов должно быть миллион :lol: Минимум. Не факт. Вообще не факт... Считаю, что моя рарка в виде карты Фрей того не стоит, ну мое мнение) И сегодняшние пустые сундуки - тоже)) Пустые. Совсем. Даже без сапожников. Просто мало тысяч было залито, не так ли?)
Прошу включить яму, хочу дозакинуть свои 2з. А вдруг? :lol:
Загрузка...
2
 RiNN [17]  11 Мая 2024 06:46:12 #55
Вот как раз изза такого рандома я и не лью реал в игру, смысла нету абсолютно. тоже самое что просто взять купюры и сжечь итог один и тот же будет. Кому то ВСЕ, а другим НИЧЕГО.
Загрузка...
0
 Battousai [12]  11 Мая 2024 07:38:11 #56
Думаю каждый персонаж имеет индивидуальные настройки рандома и "фарта"
0
 Olav Geirstadalf [12]  11 Мая 2024 09:18:16 #57
Battousai написал(-а) 2024-05-11 07:38:11
Думаю каждый персонаж имеет индивидуальные настройки рандома и "фарта"

Согласен. мне кажется рандом сработывает только 1 раз, при создании перса. Рандом на везучесть. Потому что подобную кривизну и однобокость "счастья" иначе не объяснишь
Правила устанавливает сильный! Если правила устанавливает слабый - всем плевать на правила..
страницы: [ << < 1 2 3 4 5 > >> ]
 
Официальный сайт бесплатной онлайн игры «Легенда: Наследие Драконов»


© ООО «АСТРУМ ЛАБ».
All rights reserved.
All trademarks are the property of their respective owners.
Наверх
Вниз
Нашли ошибку? Выделите слово или предложение с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter.
Мы проверим текст и, в случае необходимости, поправим его.